Resume du menon de platon

Commentaire de, texte sur m non de Platon 2969


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Dialogues de Platon — wikip dia

Le jeune garçon propose alors de construire un carré dont le côté vaut. Or ce carré a une aire de 9, ce qui nest pas non plus le résultat demandé, recherché. Lesclave est désormais dans lembarras, ce qui rappelle la torpeur de ménon. Socrate y fait explicitement allusion en utilisant le terme de raie-torpille. Mais selon Socrate, lesclave a fait beaucoup de chemin : «. À présent le voilà qui considère désormais qu'il est dans lembarras, et tandis quil ne sait pas, au moins ne croit-il pas non plus quil sait». Il est maintenant dans une meilleure situation quavant, et Ménon en convient. En particulier, cela est profitable parce que jamais on ne cherche ce que lon croit savoir.

Platon — wikip dia

Vérification de la réminiscence modifier modifier le code article connexe : Racine carrée de deux. Le carré initial est en bas à gauche. On appelle un jeune esclave. Socrate pose comme une condition à lapprentissage de la philosophie, savoir que good lon a en soi et que lon ne peut pas connaître, que lon parle grec. Socrate trace un carré dont il marque les transversales (en gras et pointillé) et demande au jeune esclave de trouver la marche à suivre pour construire un carré dont la surface serait le double de loriginal (en gras). Le côté du carré vaut. Il a donc une surface de 4, et il faut construire un carré dont laire vaut. On demande une méthode à lesclave, qui répond quil faut doubler la longueur des côtés. Lerreur du garçon semble être la première étape, ou le préliminaire, de la réminiscence ; Socrate demande à ménon dobserver pastime lesclave en train de se remémorer la suite, «car c'est ainsi qu'on doit se remémorer». Socrate trace le carré que lui propose lesclave : il faut se rendre à lévidence, il est non deux, mais quatre fois plus grand que loriginal : laire du nouveau carré vaut 4 x 4 16, soit le double de 8, la surface recherchée.

La connaissance de lâme est acquise hors incarnation, dans l Hadès. Socrate défend ainsi lantériorité de lexistence de lâme, qui explique la présence dune melisande connaissance non acquise sur Terre. La «foi» quil dit avoir concernerait ainsi limmortalité de lâme, qui nest pas nécessaire pour largument : Connaissance est donc remémoration. Par ailleurs, une remémoration permet laccès à toutes les vérités de lâme. La remémoration ressemble à un effort dinvestigation intellectuelle. La connaissance est donc toujours présente totalement, mais est voilée. La présence de la connaissance oriente ainsi la recherche qui est un effort pour faire accéder la connaissance à la conscience. La possession par lâme de la connaissance rend ainsi possible la recherche.

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La philosophie de Platon : Une philosophie de la raison

Largument est réfuté par Socrate. Limmortalité de lâme permet la réminiscence 19 modifier modifier le code «Celui qui ignore a en lui-même sur ce quil ignore des opinions droites, opinions qui portent sur les choses quil ignore.» le ménon est un des dialogues de Platon consacrés à la doctrine. Socrate soumet au jugement de ménon une déclaration faite par des prêtres et prêtresses attachées à rendre raison des choses auxquelles ils se consacrent - apparemment des choses divines. Ceux-ci déclarent que lâme est immortelle, quelle passe de mort à vivant, mais que jamais elle n'est détruite. Or, comme lâme a ainsi vu l Hadès, «c'est-à-dire toutes les réalités elle a appris toute chose. Par ce fait, lâme est capable de se remémorer ces choses dont elle avait justement, du moins dans un temps antérieur, la connaissance. Car toutes les parties de la nature sont apparentées et en se remémorant une seule chose, on se remémore les autres. «Ainsi, le fait de chercher et le fait d'apprendre sont, au total, une réminiscence.» Il faut donc chercher avec zèle et ardeur. «La totalité du temps, c'est le temps où soit on est un être humain, soit on ne l'est pas.» Limmortalité de lâme permet lexistence dune connaissance prénatale.

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7521-A : la chambre du milieu

Ménon semble prendre conscience de son ignorance au sujet de lexcellence. Socrate réplique quil est lui-même dans le même embarras. Une recherche the authentique semble pouvoir commencer : «je veux bien commencer cet examen avec toi, pour que nous recherchions ensemble ce que peut bien être la vertu.». Limpossibilité de la recherche modifier modifier le code ce que lhomme connaît il ne le cherche pas parce quil le connaît, et sachant cela il na nul besoin de le chercher ; mais ce quil ne connaît pas, il ne le cherche pas non plus, parce. Le paradoxe de ménon Premier aspect du paradoxe : Comment prendre pour objet de recherche quelque chose dont on ne sait plans pas ce que cest. Deuxième aspect du paradoxe : Selon quel critère identifier, si on la trouvait par hasard, la chose que lon recherche si on ne la connaît pas. Ménon doute de la possibilité de cette recherche, il ne sert donc à rien de chercher.

Le paradoxe que formule ménon est une conséquence radicale de ce quaffirme socrate : on ne peut connaître quoi que ce soit concernant lexcellence sans connaître ce quelle est. Socrate affirme dailleurs 17 quil ne sait pas ce qu'est la vertu. Mais dans la pratique, les deux ont déjà donné nombre de propositions vraies au sujet de la vertu. Conclusions du paradoxe le deuxième aspect du paradoxe découle du premier. Socrate reformule : il est impossible de chercher ce quon connaît tout comme ce quon ne connaît pas. Ce quon connaît, on ne le cherche pas, et lon ne peut savoir ce quest cette chose que lon cherche quand on ne la connaît pas. La formulation socratique met en évidence le dilemme : soit je connais (totalement) un objet, soit je ne le connais pas (du tout).

On ne désire donc jamais que le bien. Ménon acquiesce, et sa définition est à reformuler : le fait de vouloir un bien «est à la portée de tout le monde, et ce n'est vraiment pas par là qu'un homme sera meilleur qu'un autre». Il reste tout de même de la définition de ménon que lexcellence est la puissance de se procurer les biens. Les biens dont parle ménon sont des biens extérieurs : richesse monétaire, honneurs. Mais si lexcellence est le pouvoir de se les procurer, est-ce le cas avec n'importe quel moyen de se les procurer, ou doit-on ajouter «avec justice et piété»?


Si fait, car le contraire n'est pas vertu mais vice. Lexcellence est lacte accompli avec justice. Mais cette réponse ne convient pas : elle revient à dire que lexcellence est «toute action quand elle est accomplie avec une partie de la vertu» 14, or, il a été établi que la justice nétait quune partie de la vertu, et que nous ne voulions. On ne peut savoir ce quest une partie de lexcellence sans savoir ce quest lexcellence. Les réalités qui sont utiles font parfois du tort, lorsquelles sont utiles, et sont correctement utilisées ; aucun bien nest un bien si on nen sait pas lusage. Daprès largument sur le bon et lutile, lexcellence est une forme de raison lorsquelle est utile. Lessence de lexcellence 16 modifier modifier le code lorsque ménon, sans doute humilié, se dit embarrassé, et il compare socrate à une raie torpille un poisson qui se défend en provoquant des électrochocs, il a limpression davoir été ainsi mis par Socrate dans «un état.

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De là à dire que writing la question «qu'est-ce que lexcellence» ne demande quune caractérisation de celle-ci, dans la pratique, platon ne semble pas distinguer les deux formes d'identification. Il demande lessence et resume se contente de la marque distinctive (cest-à-dire un critère me permettant de dire qu'une chose est ou n'est pas). En tout cas, les deux sont chacun suffisants, conviennent pour la mise en évidence d'un élément commun à une multitude. Deuxième définition de lexcellence modifier modifier le code ménon doit, comme il s'y est engagé, définir lexcellence en général, et propose le désir des belles choses et le pouvoir de se les procurer. Les «belles choses» doivent ici se comprendre comme les «bonnes choses qui désignent souvent les choses avantageuses, utiles. Ménon présuppose donc que l'on peut désirer aussi le mal, puisque l'on peut désirer le bien. Or Socrate refuse de tenir pour vraie cette affirmation : personne ne désire le mal en sachant que c'est un mal, parce que le mal rend misérable et malheureux. Les personnes qui désirent le mal croient que le mal quils désirent est un bien.

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Il faut donc la définir. Socrate propose une autre définition de la figure : la figure est la limite du solide 10, cest-à-dire lintersection du solide en question avec un plan. Se demandant si cette définition ne sapplique pas plutôt à la surface, socrate a recours à une physiologie de la perception quil attribue à empédocle : Les êtres émettent des effluves. Or ces effluves sadaptent à certains pores et non à dautres, et une couleur est donc «un effluve de figures, proportionné à lorgane de la vue aux pores dont découle la vue, selon Empédocle et donc sensible.» À nouveau, on a plutôt une marque distinctive. Définition de la couleur : un écoulement de figures, correspondant à la vue et sensible. Cette définition est cette fois trop homework générale. Elle pourrait être une définition de lensemble des phénomènes perceptifs. Bien que ce soit celle qui sapproche le plus de lessence, elle ne donne à nouveau qu'une caractérisation.

injustice» à la définition. La justice nest pas la seule vertu, il en existe dautres : le courage, la tempérance, le savoir, la magnificence, entre autres. On ne saurait définir la vertu en se servant dune vertu particulière. Il faut trouver la chose qui fait que chacune de ces vertus soit vertu. Il faut trouver ce que cest que la vertu : «la nature identique présente dans tous ces cas particuliers». Modèles de définition modifier modifier le code depuis le début de recherche de définition de lexcellence, ménon et Socrate échouent à définir ce quest lexcellence, parce que leur définition revient systématiquement à celle dune partie de lexcellence ; ce qui fait partie dun tout nest pas. Pour éviter la pluralité, qui n'a jusquici saisi ni lenjeu de la discussion ni son objet, socrate propose une démarche à ménon, qui est de penser daprès le système du philosophe Empédocle, dont Ménon est coutumier, afin den venir à définir lexcellence en tant quexcellence. Selon Empédocle, les choses sont sujettes à des écoulements, émettent des effluves 9, et en guise d'entraînement à ce type de définition, socrate propose une définition de la «figure» : la seule chose qui saccompagne toujours de couleur. Cette définition donne une marque distinctive de la figure, non son essence. Ménon dit à socrate que lon peut reprocher à cette définition dêtre tributaire de la définition de la couleur.

Lessence de lexcellence modifier modifier le code, lexcellence est la capacité de commander aux hommes. La première question du dialogue exprime son thesis programme. Quant à savoir si la vertu senseigne ou sil faut sy exercer ou si elle est naturelle, socrate ne peut répondre à la question parce quil ne sait pas ce quest la vertu. Ménon affirme quil «existe une multitude dexcellences» et quon nest donc pas embarrassé pour définir lexcellence 3, socrate nest pas satisfait parce quil veut non pas connaître toutes les vertus quil y a, mais leur «forme caractéristique identique chez toutes sans exception, qui fait d'elles. Lexcellence en tant quelle est lexcellence ne change pas suivant quelle est chez lenfant, la femme ou le vieillard. Ménon en doute, et comprend mal la question de socrate ; il donne l extension du concept dexcellence, alors quon cherche son intension (compréhension). Il semble pourtant que quel que soit le cas, il faut que lindividu bon soit juste et tempérant. Ainsi, «Tous les êtres humains, qui sont des êtres bons, le sont donc de la même façon, puisque c'est grâce à des qualités identiques quils deviennent bons.». Il semble alors que leur excellence soit la même excellence.

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Pour les articles homonymes, voir, menon. Le, ménon est un dialogue. Platon, dans lequel Ménon et, socrate essaient de trouver la définition de la vertu, sa nature, afin de savoir si elle senseigne ou non, et sinon, de quelle façon elle est obtenue. Dans un premier temps, la question examinée est donc and celle de lessence de lexcellence. Néanmoins, après plusieurs vaines tentatives de réponse, socrate et Ménon examinent une question plus générale de savoir si la connaissance de la vertu est possible, et comment elle l'est. Linterrogation sur la vertu se poursuit dans un troisième temps, avec lexamen de la question posée initialement par Ménon, celle de lenseignement de la vertu. Anytos, ménon : aristocrate, noble de, thessalie originaire de, pharsale 1 : homme de haras, mercenaire des Perses, élève sophiste, admirateur et ami du rhéteur. Un esclave de ménon, quil fait venir à la demande de socrate.


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A) la recherche vaine d une définition b). Ce dialogue met en scène ménon et Socrate, et, brièvement, Anytos, futur. Pl aton joue sur l étymologie pour ridiculiser le personnage si imbu de lui-même.

3 Comment

  1. Ré sumé : la première question de socrate, comment devenir vertueux?, cède. Plan I/ Analyse linéa ire. Qu est-ce que la vertu?

  2. Livre : livre ménon de Platon, commander et acheter le livre ménon en livraison rapide, et aussi des extraits et des avis et critiques du livre, ainsi qu un résumé. Dans le plan d ensemble en sept tétralogies que je crois retrouver pour les d ialogues pris comme un tout, le ménon est le dialogue introductif de la troisième. Critiques (4 citations (10 extraits de ménon de Platon.

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